=== Strona Główna ===

SzukajUżytkownicyGrupy
RejestracjaZaloguj


Poprzedni temat «» Następny temat
Trynkiewicz - sprawa zbrodniarza krokiem ku Białorusi
Autor Wiadomość
Borcejn
Administrator
Siorbię jerbę;)



Bananów: 15
Dołączył: 09 Lut 2014
Posty: 1446
Wysłany: 2014-02-15, 13:55   Trynkiewicz - sprawa zbrodniarza krokiem ku Białorusi

Przez lata wypracowałem sobie pewne proste i uniwersalne spostrzeżenie dotyczące mediów, które w zdecydowanej większości przypadków sprawdza się: jeżeli o czymś mówią dużo i długo, to nie mówią, dlaczego. Innymi słowy - znamy tylko otoczkę. Skupiamy swoją uwagę na wyreżyserowanym spektaklu, podczas gdy to za kulisami przeprowadza się prawdziwą grę.

Mam sporą dozę pewności, że dotyczy to również sprawy Trynkiewicza. Proszę odciąć się myślami od tego zbrodniarza (który zgwałcił, zamordował, jest straszny, niebezpieczny i gdyby mogli, to pewnie pokazywaliby jeszcze zwłoki jego ofiar 24 godziny na dobę). Proszę odciąć się i odpowiedzieć na pytanie: czy kara po odbyciu kary ma rację bytu? Jeśli tak, to po cholerę nam całe prawo karne, skoro w stosunku do każdego osadzonego można mieć" uzasadnioną obawę przed popełnieniem przez niego przestępstwa (ponownie)"? Obawy mogą się mnożyć, a człowiek - nigdy nie ujrzeć światła dziennego. Nawet, jeżeli chodziłoby o ograniczenie wolności w pewnym stopniu, to czym jest jakiekolwiek ograniczenie wolności, jeżeli nie karą?

Gdyby nie Trynkiewicz, taka "ustawa o bestiach" nie miałaby szans przejść w państwie prawa! Sądzę, że również poślizg rządu z tą ustawą był zaplanowany, wyreżyserowany - chodziło o to, żeby ludzie się wkurzyli. Żeby sobie pomyśleli, że partii nie zależy, że są fajtłapy. Żeby lud sam domagał się wprowadzenia tego rozwiązania. Żeby lud sam sobie ograniczył wolność.

Ustawa o bestiach obejmie nie tylko takich skrajnych dewiantów jak Trynkiewicz, ale również tych, którzy dostaną np. trzy miesiące odsiadki. Wyobrażacie sobie, że od jakichś "badań", przeprowadzanych przez kilku psychologów może zależeć wolność takiego człowieka? Jaki wyrok może wydać sąd, który dostanie do łapy ekspertyzę "Skrajnie niebezpieczny, rekomendowana izolacja"?

Zbliżamy się do końca wolnej Polski. Chciałbym się mylić.
_________________
Co jeden głupi kupi, to dziesięciu mądrych nie sprzeda.
Twoje posty są bezpieczne. Przywróć!
 
     
aniulek 



Bananów: 38
Wiek: 24
Dołączyła: 13 Lut 2014
Posty: 1269
Wysłany: 2014-02-15, 14:40   

Zgadzam się w 100%. Nie tylko tych najgroźniejszych to dotknie, ale też 'zwykłych' ludzi, którzy przez jakiś tam głupi błąd, choćby nieumyślnie coś zrobią, wyjdzie im w jakichś badaniach, że mogą komuś zagrażać (albo ktoś będzie chciał ich usadzić, bo tak wygodniej - to w naszym kraju też jest często praktykowane, nie ukrywajmy) i komuś zniszczą życie, bo jeden z drugim sobie nie radzili.
Mieli 25 lat na szukanie rozwiązania, a siedzieli na tyłkach aż do samego końca (no bo rozprawa dzień przed wyjściem? Bez jaj..).
Borcejn napisał/a:
chodziło o to, żeby ludzie się wkurzyli

Borcejn napisał/a:
Żeby lud sam domagał się wprowadzenia tego rozwiązania.

I się udało. Akcja z pornografią znalezioną tuż przed zwolnieniem to też wyreżyserowane, na wypadek, gdyby sąd go jednak znów nie zamknął, to mu drugą sprawę zrobią. A ludzie? Widać jak jest, protesty, groźby.. Może to głupie co napiszę, ale może myśleli, że się przestraszy, że go zabiją zaraz po wyjściu i będzie sam chciał zostać? W naszym państwie wszystko możliwe.

Teraz jedyne, co Trynkiewicz powinien zrobić, to podać ich do trybunału konstytucyjnego. Wiadomo, nie bronię go, zrobił paskudne rzeczy i lepiej żeby nie miał okazji zrobić tego po raz kolejny, ale powinien to zgłosić, mało tego, powinien wygrać. Tak dla przykładu dla kolejnych. Choć szkoda, że ta rola przypadła akurat takiemu przestępcy.
_________________
Va'esse deireádh aep eigean, va'esse eigh faidh'ar.
 
     
Fajtula 
Seo kameleo



Bananów: 31
Dołączyła: 13 Lut 2014
Posty: 1856
Wysłany: 2014-02-15, 16:34   

Borcejn napisał/a:
czy kara po odbyciu kary ma rację bytu?

Gdybyśmy byli stateczni politycznie pewnie do tego by nie doszło. Nikt by nawet o tym nie pomyślał. Dlaczego w ogóle wycofali karę śmierci? I dlaczego w zamian za ten wyrok nie dali przestępcom dożywocia? Ja się pytam w czym problem?

Borcejn napisał/a:
Żeby lud sam domagał się wprowadzenia tego rozwiązania. Żeby lud sam sobie ograniczył wolność.

Już to robimy, bo wydaje nam się to słuszne. Na przykładzie Trynkiewicza zaczynam w to wierzyć. Podali nam tak skrajny przypadek, że mało kto zastanawia się co będzie z ludźmi, którzy popełnią lżejsze grzechy (liczy się tylko Trynkiewicz i wymierzenie dla niego kary). Albo z tymi, których rząd nie będzie chciał dopuścić do głosu.


aniulek napisał/a:
Widać jak jest, protesty, groźby.

Społeczność czuje się zagrożona, to normalne. Ale nienormalnym jest przeciskanie ustawy bazując na ludzkich emocjach.

aniulek napisał/a:
Teraz jedyne, co Trynkiewicz powinien zrobić, to podać ich do trybunału konstytucyjnego. Wiadomo, nie bronię go, zrobił paskudne rzeczy i lepiej żeby nie miał okazji zrobić tego po raz kolejny, ale powinien to zgłosić, mało tego, powinien wygrać. Tak dla przykładu dla kolejnych. Choć szkoda, że ta rola przypadła akurat takiemu przestępcy.

No i chyba ten akapit doskonale określa moje stanowisko.
_________________
Lubię siedzieć nisko, upadek nie jest wówczas tak niebezpieczny.
 
     
cjelzurr 
Forumowy ekspert
ten



Bananów: 32
Wiek: 25
Dołączył: 13 Lut 2014
Posty: 692
Wysłany: 2014-02-15, 18:48   

Krótko - odsiedział swoje więc powinien wyjść. Dura lex sed lex, hehe. Jedynym czynnikiem który może go kwalifikować do dalszej odsiadki jest recydywa.

F. napisał/a:
Dlaczego w ogóle wycofali karę śmierci? I dlaczego w zamian za ten wyrok nie dali przestępcom dożywocia? Ja się pytam w czym problem?


Dożywocie nie występowało w ówczesnym kodeksie karnym - ciekawe dlaczego? Niech pomyślę...
PEWNIE DLATEGO ŻE BYŁA TAM KARA ŚMIERCI. Gdy weszło moratorium, to 25 lat było karą następną w szeregu, nie można było wprowadzić czegokolwiek innego. Zapytaj swojego tatę czy wtedy ktoś się obawiał gwałcicieli.

F. napisał/a:
Borcejn napisał/a:
Żeby lud sam domagał się wprowadzenia tego rozwiązania. Żeby lud sam sobie ograniczył wolność.

Już to robimy, bo wydaje nam się to słuszne.


Nikt kto myśli logicznie i ma jakiekolwiek poczucie sprawiedliwości nie powinien dać się podjudzić hienom.

Borcejn napisał/a:
Zbliżamy się do końca wolnej Polski. Chciałbym się mylić.


Obawiam się, że dojeżdżamy do pętli pt. Polska. Żaden trolejbus już z niej nie wyjedzie.

aniulek napisał/a:
Teraz jedyne, co Trynkiewicz powinien zrobić, to podać ich do trybunału konstytucyjnego.


Nie może :crazy: http://trybunal.gov.pl/o-...-kontrola-norm/
_________________
Dokąd jedzie ten tramwaj?

Indya napisał/a:
To, że media kłamią i manipulują jest tak oczywiste jak to, że Polacy noszą skarpetki do sandałów

Amb napisał/a:
zna milion języków, ale nie wiem po co mu tyle, skoro jedyne słowa na wyrażenie tego, co zazwyczaj ma na myśli brzmią: "kurwa mać"
 
gg
 
     
Fajtula 
Seo kameleo



Bananów: 31
Dołączyła: 13 Lut 2014
Posty: 1856
Wysłany: 2014-02-15, 22:35   

cjelzurr napisał/a:
Dożywocie nie występowało w ówczesnym kodeksie karnym - ciekawe dlaczego? Niech pomyślę...

PEWNIE DLATEGO ŻE BYŁA TAM KARA ŚMIERCI.

Ja pytam dlaczego kary śmierci nie można było zmienić na dożywocie tylko na 25 lat? Co z tego, że nie występowało?
O to, to!

cjelzurr napisał/a:
Gdy weszło moratorium, to 25 lat było karą następną w szeregu, nie można było wprowadzić czegokolwiek innego.

Dlaczego nie można było?
Próbuję znaleźć informacje na ten temat od pół godziny i jakoś mi nie idzie.

cjelzurr napisał/a:
Nikt kto myśli logicznie i ma jakiekolwiek poczucie sprawiedliwości nie powinien dać się podjudzić hienom.

A tak na serio... to ilu znasz takich ludzi? Oni oczekują sprawiedliwości dla Trynkiewicza, bo media pokazują to tak, jakby ta uchwała tylko jego dotyczyła.
_________________
Lubię siedzieć nisko, upadek nie jest wówczas tak niebezpieczny.
 
     
Borcejn
Administrator
Siorbię jerbę;)



Bananów: 15
Dołączył: 09 Lut 2014
Posty: 1446
Wysłany: 2014-02-15, 23:10   

F., chodzi tu o to, że rząd Rakowskiego po ogłoszeniu tej amnestii, nie mógł, dajmy na to po miesiącu, dodać sobie kary dożywocia i rozmyślić się, czyt. tych, którzy dostali 25 lat zamknąć na amen, bo prawo nie działa wstecz. Należało najpierw dodać karę dożywocia, a potem znieść karę śmierci. @@EDIT: I teraz do mnie dotarło, że w tej kolejności to dawno by go powiesili.

BTW Moratorium to zawieszenie, nie mylcie z amnestią, ona była dopiero kilka miesięcy później.
_________________
Co jeden głupi kupi, to dziesięciu mądrych nie sprzeda.
Twoje posty są bezpieczne. Przywróć!
 
     
cjelzurr 
Forumowy ekspert
ten



Bananów: 32
Wiek: 25
Dołączył: 13 Lut 2014
Posty: 692
Wysłany: 2014-02-16, 01:58   

F. napisał/a:

A tak na serio... to ilu znasz takich ludzi? Oni oczekują sprawiedliwości dla Trynkiewicza, bo media pokazują to tak, jakby ta uchwała tylko jego dotyczyła.


>media

Zapytaj kogoś kto skończył prawo ze średnią wyższą niż 3,5. Ich wykształcenie powinno stać "po stronie rozumu".
_________________
Dokąd jedzie ten tramwaj?

Indya napisał/a:
To, że media kłamią i manipulują jest tak oczywiste jak to, że Polacy noszą skarpetki do sandałów

Amb napisał/a:
zna milion języków, ale nie wiem po co mu tyle, skoro jedyne słowa na wyrażenie tego, co zazwyczaj ma na myśli brzmią: "kurwa mać"
 
gg
 
     
powidlo 



Bananów: 24
Wiek: 26
Dołączyła: 14 Lut 2014
Posty: 1282
Wysłany: 2014-02-16, 12:19   

Może mi ktoś przedstawić trochę tę sytuację, o co dokładnie chodzi? Znam sprawę jedynie ze zdjęć "przed" i "po" na fejsbuku (aresztowaniem, rzecz jasna :crazy: ), ale jakoś żadne informacje o co chodzi konkretnie do mnie nie dotarły.

Przepraszam, ale polska telewizja mi nie odbiera gdzieś od dwóch miesięcy, a nie wiem na jakie portale można włazić żeby informacje miały sens... :-?
_________________
arytmia uczuć
 
     
Fajtula 
Seo kameleo



Bananów: 31
Dołączyła: 13 Lut 2014
Posty: 1856
Wysłany: 2014-02-16, 13:01   

cjelzurr napisał/a:
Zapytaj kogoś kto skończył prawo ze średnią wyższą niż 3,5. Ich wykształcenie powinno stać "po stronie rozumu".

Ale ja nie muszę pytać, żeby wiedzieć co ta uchwała za sobą ciągnie (już mnie uświadomiono). Problem w tym, że większość ludzi w Polsce nie wie. Nie wszyscy mają dostęp / chcą korzystać z Internetu, aby dowiedzieć się czegoś więcej. Wydaje im się, że telewizja wystarczy.

powidlo napisał/a:
Może mi ktoś przedstawić trochę tę sytuację, o co dokładnie chodzi?

Już nawet na wiki o nim piszą. :)
Nie wiem czy to odpowiednie informacje czy ci rozjaśnią tą sytuację, i czy cię zadowolą, ale łap:
Bum_1
Bum_2
Bum_3
Bum_4
Bum_5
Bum_6
_________________
Lubię siedzieć nisko, upadek nie jest wówczas tak niebezpieczny.
 
     
powidlo 



Bananów: 24
Wiek: 26
Dołączyła: 14 Lut 2014
Posty: 1282
Wysłany: 2014-02-16, 13:51   

Dziękuję, z artykułami się zapoznałam i nadal jestem w lekkim szoku.
Sprawa w sumie wydawałaby się dla mnie jasna, dziwne jest dla mnie znalezienie tych rzeczy w celi, zwłaszcza w tym momencie. Muszę jeszcze jednak poszperać trochę w sprawie czegoś, co mnie zszokowało w ostatnim artykule (tym najmniej szokującym), że skazany miał powiedzieć, iż kontynuować swoją "działalność" będzie także po wyjściu na wolność.

Naprawdę nie ma nic innego oprócz oczywiście ta ustawa o której teraz głośno, żeby przedłużyć karę komuś kto już teraz zapowiada, że będzie to kontynuował? Rzecz jasna to nielogiczne, bo ktoś by powiedział że to karanie za czyn niepopełniony (jeszcze) ale z drugiej strony facet nie żartuje i pasuje coś z tym zrobić? W sumie dopiero teraz zastanawiam się jak to jest, ile znaczą takie słowa albo wręcz przeciwne, na ile można sprawdzić to czy ktoś w przyszłości nie popełni podobnych przestępstw (tak, wiem, na tyle).

Jestem nieco skołowana.

A ustawa? Dziury, dziury, wszędzie dziury.

Aczkolwiek ja się nie znam i prawdopodobnie piszę głupoty. Bo jestem tym plebsem z artykułu, choć - łał- zrozumiałam sentencje łacińskie. :crazy:

Swoją drogą to jestem nieco przerażona tym, że ludzie tacy jak ja mają coś do powiedzenia i decydowania być może w tym temacie.
_________________
arytmia uczuć
 
     
Borcejn
Administrator
Siorbię jerbę;)



Bananów: 15
Dołączył: 09 Lut 2014
Posty: 1446
Wysłany: 2014-09-12, 00:15   

1. Należy mi się złota łopata za odkopanie tego tematu :crazy:



2. cjelzurr, czy to prawda, że Trynkiewicz mieszkał w Twoim bloku czy gdzieś tam koło Ciebie? :crazy:
Gościa przecież nie wypuścili? Jakieś dziwne myśli krążą mi po głowie i nie mogę się od nich wyzwolić... :crazy:
_________________
Co jeden głupi kupi, to dziesięciu mądrych nie sprzeda.
Twoje posty są bezpieczne. Przywróć!
 
     
cjelzurr 
Forumowy ekspert
ten



Bananów: 32
Wiek: 25
Dołączył: 13 Lut 2014
Posty: 692
Wysłany: 2014-09-12, 08:15   

Coś było, rzekomo miał mieszkać na blokowisku na drugim końcu miasta :crazy:
Był o tym jeden, może dwa artykuły. Akurat tyle, żeby poprawić sobie ilość znaków przez wypłatą xDD
_________________
Dokąd jedzie ten tramwaj?

Indya napisał/a:
To, że media kłamią i manipulują jest tak oczywiste jak to, że Polacy noszą skarpetki do sandałów

Amb napisał/a:
zna milion języków, ale nie wiem po co mu tyle, skoro jedyne słowa na wyrażenie tego, co zazwyczaj ma na myśli brzmią: "kurwa mać"
 
gg
 
     
Indya 
malagueña salerosa



Bananów: 29
Wiek: 26
Dołączyła: 21 Lut 2014
Posty: 1127
Wysłany: 2014-09-17, 16:31   

powidlo napisał/a:
Rzecz jasna to nielogiczne, bo ktoś by powiedział że to karanie za czyn niepopełniony (jeszcze) ale z drugiej strony facet nie żartuje i pasuje coś z tym zrobić? W sumie dopiero teraz zastanawiam się jak to jest, ile znaczą takie słowa albo wręcz przeciwne, na ile można sprawdzić to czy ktoś w przyszłości nie popełni podobnych przestępstw (tak, wiem, na tyle).


Mysle, ze smialo moznaby to podciagnac pod grozby karalne, podobny mechanizm. Sama grozba tez niby nie wyrzadza zadnej krzywdy ale jest zapowiedzia popelnienia powazniejszego przestepstwa.

Skoro facet sie nie kryje z tym, ze bedzie nadal gwalcil i mordowal to do paki z powrotem. Nie moze tak byc, zeby ludzie bali sie wyjsc z domu bo recydywista hasa sobie na wolnosci i nawet sie z tym nie kryje, ze nadal zamierza robic to co robil. To paranoja.
_________________
fai quello che devi comunque sia - un cuore, una via
 
     
Borcejn
Administrator
Siorbię jerbę;)



Bananów: 15
Dołączył: 09 Lut 2014
Posty: 1446
Wysłany: 2014-09-28, 03:26   

Generalnie problemu nie byłoby, gdyby takim niereformowalnym gwałcicielom zreformować trochę narządy płciowe (przy zachowaniu bezpiecznych standardów orzecznictwa, takich jak przy karze śmierci). Prosto i humanitarnie, gdyż dajemy zboczeńcowi wymierną szansę na normalne życie. Każdego, kto takiej szansy nie wykorzysta właściwie, należy trwale wyeliminować ze społeczeństwa, podobnie jak eliminuje się przeciętnego terrorystę.

Nie istnieje żaden racjonalny powód, dla którego mielibyśmy "litować się" (czy to rzeczywiście litość?) nad zboczeńcami. Niemniej, w sprawie Trynkiewicza, nie o litość chodzi, a o przestrzeganie prawa. Konkretnie: o zasadę lex retro non agit. Od dłuższego czasu nie interesowałem się sprawą, więc nie znam szczegółów. W każdym razie, jakiekolwiek przepychanie ustaw, które zezwalają na powtórne skazanie kogoś za to samo lub za czyn niepopełniony stwarzają realne zagrożenie dla demokracji państwa. Miejcie świadomość, że Trynkiewicz i inne groźne (głośne w mediach) persony, mogą być tutaj tylko przykrywką do przepchnięcia zapisów typowych dla systemów totalitarnych. W każdej podobnej sprawie jest jakieś drugie dno. Te wszystkie "afery" i "problemy" nigdy nie są wyłącznie chęcią wzbogacenia się redaktorów naczelnych tanich brukowców, bądźcie czujni.
_________________
Co jeden głupi kupi, to dziesięciu mądrych nie sprzeda.
Twoje posty są bezpieczne. Przywróć!
 
     
Indya 
malagueña salerosa



Bananów: 29
Wiek: 26
Dołączyła: 21 Lut 2014
Posty: 1127
Wysłany: 2014-09-28, 13:20   

Cos w tym moze byc. W innym wypadku wrocilby do wiezienia za grozby karalne, skoro jest juz karany to od razu kraty...
_________________
fai quello che devi comunque sia - un cuore, una via
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Wersja do druku

Skocz do:  

Kontakt | Forum wielotematyczne: cout.pl © 2014 - 2017 | Forum wielotematyczne, młodzieżowe

Wersja mobilna